<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hi Sven,<div><br><div style="font-size: 16px; "><div>Am 21.05.2013 um 11:33 schrieb Sven Dyroff:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">Hello Nikolaus,</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>> b) Make a little board equipped
with the modem so, that it can be connected</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>>    to the modem connector
of this GTA04A5.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>> </font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>> c) Offer the handheld variant
of the GTA04 ("OpenPhoenux 3704") in this way.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>>    There should be
enough place within the case in order to do so.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">></font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> Originally we had experimented
with modems from Telit which have such B2B connectors.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> But there was simply no space and
there was no connector that we could have used for</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> the antenna (you can't have RF
signals go over the same type of connectors as the</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> digital signals). So we did choose
the OPTION GTM601 which is a LGA soldered to the</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> PCB.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">If you put the OPTION GTM601 on a separate
board designed by yourself, you're free to choose any connector that seems
appropriate to you. In particular you can use three connectors instead
of only one:</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">a) Digital control and audio signals,
that means the link to the GTA04 board.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">b) Power. Perhaps even spend the modem
its own power supply (controlled by the appropriate GPIO), so that you
can connect this board directly to the battery.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">c) Antenna. In particular you can connect
the antenna directly to this board. There's no reason why the antenna should
be connected to the GTA04 board in case that the modem is located on its
own board.</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>Well, the easiest interface for this is using USB... has power and data. Can multiplex sound-data with data-data.</div><div style="font-size: 16px; "><br><blockquote type="cite">
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> 4. you can't develop such protocols
and test them on the real air waves. I.e. you need</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>   a network simulator e.g.
from Rhode&Schwarz. Or buy a Ferrari from the money you</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>   need to invest.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">You're only talking about the situation
within Europe. I don't think that anyone will say anything iin case someone
makes developments on real air waves who is located in Siberia or deep
outback of Australia or something like this. Who knows where all the possible
interested developers live?</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>All countries in the world have a quite strict radio regulation since almost 100 years (ITU).<br><blockquote type="cite">
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> So if you organize to develop and
certify such a device, we will happily integrate it</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> into a future GTA0x.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">That's what I wanted to hear.  :-))</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> 5. to legally operate such a device
you need a licence and certification. Expect an</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>    amount equivalent
to several Ferraris to finally get through this process...</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">Ooops.   :-((</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">Someone out there who could donate us
some Ferraris in order to do the needed certification... ?</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>Yes. But let's drive them for some days before we exchange them into money.</div><div style="font-size: 16px; ">The key problem in getting certification is that not only the radio emissions must match, but also the protocol must pass all tests. This is a very high requirement for the firmware. I.e. it does not work with a "let's fix that later" attitude typical in open source. And finally the organization asking for certification must fulfill some requirements (paperwork), i.e. everything during development must be documented and</div><div style="font-size: 16px; ">traceable, ISO9000 etc.</div><div style="font-size: 16px; "><br></div><div style="font-size: 16px; ">Therefore I am quite happy that we can buy complete modems where others have done that for us...</div><div style="font-size: 16px; "><br><blockquote type="cite">
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> 2. LTE protocols are not easily
written in one weekend. Expect a project with first</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>    results after at least
2 years, maybe 5.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> 3. at that time there will be 5G</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">That's not a real argument. IIUC GTA01/GTA02
made it for 2G at a time where 3G was already up to date. Currently we
even don't have an open source 3G modem. So I suggested 4G just for the
reason to overjump 3G. If we have an open source 4G modem, we can overjump
5G again and begin to develop 6G, directly...   ;-))</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>Well, nobody has started to develop anything for 3G yet, although the hardware is already available... So I am not sure anyone is capable of jumping on the 4G or 5G train. It appears to be similar to the PowerVR/SGX reverse engineering project. The dream and the hardware is here, but nobody has had success yet.</div><div style="font-size: 16px; "><br></div><div style="font-size: 16px; ">This is not a technical issue, it is IMHO more a problem of society in general. It may appear easier to buy something closed at 200 EUR than to learn how to open it.</div><div style="font-size: 16px; "><br><blockquote type="cite">
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> I don't want to discourage you
to develop an open source LTE modem.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">></font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> But there are some things to consider.</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">> 1. you need a baseband chip. MAX2580
and MAX2553 look good - but it starts with the</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>    datasheet being available
on request only. This means that you have to convince</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>    them that you are
a customer with big quantities so that it is interesting enough</font>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">>    for them to talk to
you.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">It's clear that I'm not in the position
to do so. But perhaps I didn't express clear enough what my intention is:</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>We aren't either :(</div><div style="font-size: 16px; "><br><blockquote type="cite">
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">You heavily asked for more developers.
You wanted to hear unexpected ideas. You're asking for more orders for
the GTA04A5. I tried to show you an easy and cheap way, how a simple modification
of the layout of GTA04A5's plate and of advertising strategy could open
a perspective to a possible new</font></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>Well, this change isn't cheap and easy, because the GTA04A5 + Option Modem becomes thicker and does no longer fit into the GTA02/4 case. Even if we make a new case, it will become more ugly.</div><div style="font-size: 16px; "><br></div><div style="font-size: 16px; ">And, for development of an open 4G board it would be easier to make some sort of development board (not a complete device) having (extra) battery, antenna and USB connectors. And a RF/Baseband chip + some ARM processor or FPGA with integrated ARM. Maybe 10 x 10cm. And you can connect it to a GTA04 on the OTG host port to use the GTA04 as the audio/voice frontend. This will be good enough for the firsts 2-5 years until everything is stable enough to integrate it into a handset.</div><div style="font-size: 16px; "><br><blockquote type="cite"><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; "> community of developers, who could order
GTA04A5 boards.</font>
<br>
<br><font size="2" face="sans-serif" style="font-size: 14px; ">Even the separate modem board needs
not to be produced before there's any real interest for it. But the GTA04A5
board already needs to be prepared for it, because any later redesign costs
much more money and would once more require a new production cycle, what
is a really unrealistic scenario.</font>
<br></blockquote><div style="font-size: 16px; "><br></div>Yes, I really appreciate your fresh ideas! And maybe it triggers someone else to new ideas. This is what I would like to ask our community for: new and fresh ideas. And someone who makes them real. We (GD) can only provide new hardware by glueing standard components together but developing new components is beyond our capabilities.</div><div style="font-size: 16px; "><br></div></div><div style="font-size: 16px; ">BR,</div><div style="font-size: 16px; ">Nikolaus</div><div style="font-size: 16px; "><br></div></body></html>