<div dir="ltr"><div class="gmail_extra">Open, secure, and accessible to non-programmers are my ideals. Good hardware isolation is a popular topic but I don't quite know enough to discuss it technically. I think the main considerations there are the modem's access to system memory and system control over modem/microphone power for privacy reasons (and possibly to reduce power consumption). Compatibility with various OS distributions is important but I think Replicant is a priority; hopefully they will be building in line with Android 6.0 and can support Play Store apps with system based permissions (correct me if I'm wrong about this). I think the Motorola Droid Turbo, the original one, is a good design in terms of feature set-- very long battery life, durable, and simple/logical controls. There are plenty of issues I have with it but in terms of physical design, the main problems are that it's slightly too big and the audio port is on top, which means you have to put it in your pocket upside down if you are listening to music. If I were designing a phone, I would start there and just update the hardware. Neo900 and the DragonBox Pyra are both products that I would be happy to buy if I could. Pyra is not designed to be a phone but it certainly could be used as one with a Bluetooth headset. I like the idea of a phone/laptop that I could also plug into a hub and use as a desktop, I think Microsoft is marketing that concept well with their new phones but I don't know the specifics. With regards to radio implementation, general purpose software-defined radio in a mobile device would be very useful for a number of applications, such as signal balancing wireless access points or as a portable oscilloscope using the TRRS port. Some governments might require specialised licenser to legally operate this sort of device, I'm not sure, but I for one would get the licenser if necessary. Physical keyboards are nice but the layout is a matter of preference and I typically don't find them to be entirely comfortable, it would be awesome if the keys could be repositioned but this is almost certainly not practical. Can't comment on the Neo900 and Pyra keyboards since I haven't tried them. I would very much like to be able to boot computers off of my phone as removable media to install operating systems or run technical utilities. This may already be possible but I have not figured out how to do it yet, especially with a multi-boot bootloader. Removable batteries are a big plus and hot-swappable seems like a great idea. USB Type C connector looks good and 802.11ac should be very useful. I have more comprehensive lists saved somewhere if you want them but I think these are the most interesting hardware concepts. Hope my dreams are useful to you (all). :)<br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On 3 January 2016 at 23:17,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:community-request@openphoenux.org" target="_blank">community-request@openphoenux.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">Send Community mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:community-request@openphoenux.org">community-request@openphoenux.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:community-owner@openphoenux.org">community-owner@openphoenux.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of Community digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: New cell phone design wanted? (Andreas Kemnade)<br>
   2. Re: New cell phone design wanted? (Dr. Michael Lauer)<br>
   3. Re: New cell phone design wanted? (Kero)<br>
   4. Re: New cell phone design wanted? (James)<br>
   5. Re: New cell phone design wanted? (J.V. King)<br>
   6. Re: New cell phone design wanted? (Daniil Larionov)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sun, 03 Jan 2016 19:15:19 +0100<br>
From: Andreas Kemnade <<a href="mailto:andreas@kemnade.info">andreas@kemnade.info</a>><br>
To: <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:1451844919.10410.8.camel@kemnade.info">1451844919.10410.8.camel@kemnade.info</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15"<br>
<br>
On Sun, 2016-01-03 at 02:57 +0000, James wrote:<br>
> Hello,<br>
><br>
> I've designed all sorts of hardware and firmware over the decades. I have<br>
> always wanted to design a cell phone that can support multiple different<br>
> open source software stacks. I'd like to hear what features and the resources<br>
> folks would like to see in a new cell phone where all the hardware is<br>
> disclosed so open source codes, from a variety of places, can be completed<br>
> and supported by the open source communities.<br>
><br>
><br>
> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash, peripherals?)<br>
><br>
I am looking for something in the form factor of the gta04/openmoko but<br>
with a display not requiring any backlight in bright sunlight. So it is<br>
good for outdoor use. I do not want millions of brilliant pixels which<br>
can be only seen with a backlight consuming excessive amount of power in<br>
sunlight. Then I would prefer like 300000 not so brilliant pixels which<br>
can be seen without much power like it was the case with old Compaq/HP<br>
Ipaq devices.<br>
That seems to also be a combination which seems not to be easily<br>
available on the market. The smartphones I have seen solve the sunlight<br>
problem by using excessive backlight brightness consuming vast amounts<br>
of power.<br>
<br>
Regards,<br>
Andreas<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sun, 3 Jan 2016 20:51:07 +0100<br>
From: "Dr. Michael Lauer" <<a href="mailto:mickey@vanille.de">mickey@vanille.de</a>><br>
To: OpenPhoenux Community <<a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a>><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:0860BB04-9826-458C-84EC-7906E04639F1@vanille.de">0860BB04-9826-458C-84EC-7906E04639F1@vanille.de</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
<br>
> Am 03.01.2016 um 19:15 schrieb Andreas Kemnade <<a href="mailto:andreas@kemnade.info">andreas@kemnade.info</a>>:<br>
><br>
> On Sun, 2016-01-03 at 02:57 +0000, James wrote:<br>
>> Hello,<br>
>><br>
>> I've designed all sorts of hardware and firmware over the decades. I have<br>
>> always wanted to design a cell phone that can support multiple different<br>
>> open source software stacks. I'd like to hear what features and the resources<br>
>> folks would like to see in a new cell phone where all the hardware is<br>
>> disclosed so open source codes, from a variety of places, can be completed<br>
>> and supported by the open source communities.<br>
>><br>
>><br>
>> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash, peripherals?)<br>
>><br>
> I am looking for something in the form factor of the gta04/openmoko but<br>
> with a display not requiring any backlight in bright sunlight. So it is<br>
> good for outdoor use. I do not want millions of brilliant pixels which<br>
> can be only seen with a backlight consuming excessive amount of power in<br>
> sunlight. Then I would prefer like 300000 not so brilliant pixels which<br>
> can be seen without much power like it was the case with old Compaq/HP<br>
> Ipaq devices.<br>
> That seems to also be a combination which seems not to be easily<br>
> available on the market. The smartphones I have seen solve the sunlight<br>
> problem by using excessive backlight brightness consuming vast amounts<br>
> of power.<br>
<br>
I?d love to have a hackable Linux-based (smart-)phone with an E-Ink display<br>
and a massive standby time, like, say, one week or so.<br>
<br>
Since I don?t need much of the classical smartphone apps, I would be content with it<br>
having more of a feature phone style UI on it though. I could even imagine<br>
FSO being a great middleware for such a thing.<br>
<br>
Cheers,<br>
<br>
:M:<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sun, 3 Jan 2016 21:38:39 +0100<br>
From: Kero <<a href="mailto:openphoenux@chmeee.org">openphoenux@chmeee.org</a>><br>
To: <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:20160103203839.GF13764@chmeee.org">20160103203839.GF13764@chmeee.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
<br>
> >> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash, peripherals?)<br>
> >><br>
> > I am looking for something in the form factor of the gta04/openmoko but<br>
> > with a display not requiring any backlight in bright sunlight. So it is<br>
> > good for outdoor use. I do not want millions of brilliant pixels which<br>
> > can be only seen with a backlight consuming excessive amount of power in<br>
> > sunlight. Then I would prefer like 300000 not so brilliant pixels which<br>
> > can be seen without much power like it was the case with old Compaq/HP<br>
> > Ipaq devices.<br>
> > That seems to also be a combination which seems not to be easily<br>
> > available on the market. The smartphones I have seen solve the sunlight<br>
> > problem by using excessive backlight brightness consuming vast amounts<br>
> > of power.<br>
><br>
> I?d love to have a hackable Linux-based (smart-)phone with an E-Ink display<br>
> and a massive standby time, like, say, one week or so.<br>
><br>
> Since I don?t need much of the classical smartphone apps, I would be content with it<br>
> having more of a feature phone style UI on it though. I could even imagine<br>
> FSO being a great middleware for such a thing.<br>
<br>
Having the defining features from gta*/neo900 (openness, security) in a pluggable form factor, such as USB.<br>
It allows me to use it on a platform of my choice, which is still going to be some computer running linux.<br>
<br>
It would be a much smaller design, with fewer components to source.<br>
Hopefully easier to update, too (I'm a SW person, but I imagine this applies to HW, too).<br>
<br>
It needs some driver on the host to work when plugged into it, providing control and data interfaces.<br>
<br>
In response to the prev mail:<br>
I am interested in the features that smartphone apps provide, but not in the existing apps-ecosystems.<br>
<br>
Bye,<br>
Kero.<br>
<br>
--<br>
If travel is searching<br>
and home what's been found<br>
    Hunter - Homogenic - Bjork<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Sun, 3 Jan 2016 22:56:53 +0000 (UTC)<br>
From: James <<a href="mailto:wireless@tampabay.rr.com">wireless@tampabay.rr.com</a>><br>
To: <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:loom.20160103T231527-876@post.gmane.org">loom.20160103T231527-876@post.gmane.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii<br>
<br>
Kero <openphoenux@...> writes:<br>
<br>
<br>
> > >> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash,<br>
peripherals?)<br>
<br>
<br>
Well, these replies do tell this commmunity is alive and desires some new<br>
toys to get excited about. So, if I may be bold, how does this sound to<br>
satisfy what I have parsed from the previous posts ???<br>
<br>
Hardware::<br>
multicore arm64, maui gpu, 4 gig of ram, micro-usb & usb3, wifi , audio i/0,<br>
Bluetooth, 5" touch screen, sim card socket, camera, gps, temp<br>
<br>
<br>
Software::<br>
hardened linux kernel [1], embedded gentoo linux os, lxqt, (this is what I'd<br>
do). Openrc (no systemd). SeLinux [2]. Fully encrypted device.<br>
<br>
<br>
As a gentoo device, it's pretty straight forward to install whatever<br>
software your want from portage, within the constraints of the resources.<br>
Just so you know, I have little interest in a low price. I'm interested in<br>
building a cell comm device that kicks ass, is secure and users<br>
control/modify it as they like. Have troubles with the stack, hire somebody<br>
or create what you want in the open. BSD style licenses as much as possible,<br>
i.e. entrepreneurs are most welcome!<br>
<br>
I'm interested in expanding the Rf interface capabilities (ham, CB etc)<br>
so that is still floating on the exact details. That may be an add on board<br>
that 'clips on the back; decided once I get the final list of hardware to<br>
support.<br>
<br>
<br>
What I need is a consensus. A rally cry, so I can go into board meetings<br>
with several semiconductor firms and pitch a revolutionary device for the<br>
secure entrepreneur to prosper. I am influential and have a long history of<br>
squeezing (chip) vendors:: so no worries on how to get this done. Besides,<br>
the current cell phone sales have stalled because nobody is building<br>
anything that excites folks. I have zero interest in building a sub $300<br>
cell phone, that is an exercise in futility, imho. I'm more interested in<br>
the 'big cannon' cell phone that folks will pay for to get one and become<br>
excited about writing and hacking software for it. Somebody else can focus<br>
on the low end (sorry if this offends anyone). Codes that invoke lincense<br>
issue will become user installable, via the gentoo package management system<br>
known as portage [3]<br>
<br>
So what did I miss on the hardware and software? (please leave emotion,<br>
guilt and other such issues out of the discussion) I just what input on the<br>
killer cell phone package (hardware and software) that folks want (like<br>
SElinux on an embedded linux cell device).<br>
<br>
<br>
[1] <a href="https://grsecurity.net/" rel="noreferrer" target="_blank">https://grsecurity.net/</a><br>
<br>
[2] <a href="http://selinuxproject.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://selinuxproject.org</a><br>
<br>
[3] <a href="https://wiki.gentoo.org/wiki/Portage" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.gentoo.org/wiki/Portage</a><br>
<br>
<br>
James<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Sun, 3 Jan 2016 20:45:24 -0500<br>
From: "J.V. King" <<a href="mailto:mensawasp@hotmail.com">mensawasp@hotmail.com</a>><br>
To: OpenPhoenux Community <<a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a>><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <BLU172-W30FF8AC787C2A02C2D2BC7AEF20@phx.gbl><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Just have one (probably dumb) question.  Would it be any easier to run multiple Operating Systems on an Intel Processor, as opposed to an ARM Processor ?  I only ask because of the advent of Intel-based Smartphones since about 2012 now:<br>
<br>
<a href="http://www.intel.com/content/www/us/en/smartphones/smartphones.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.intel.com/content/www/us/en/smartphones/smartphones.html</a><br>
<br>
> To: <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
> From: <a href="mailto:wireless@tampabay.rr.com">wireless@tampabay.rr.com</a><br>
> Date: Sun, 3 Jan 2016 02:57:27 +0000<br>
> Subject: [Community] New cell phone design wanted?<br>
><br>
> Hello,<br>
><br>
> I've designed all sorts of hardware and firmware over the decades. I have<br>
> always wanted to design a cell phone that can support multiple different<br>
> open source software stacks. I'd like to hear what features and the resources<br>
> folks would like to see in a new cell phone where all the hardware is<br>
> disclosed so open source codes, from a variety of places, can be completed<br>
> and supported by the open source communities.<br>
><br>
><br>
> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash, peripherals?)<br>
><br>
><br>
> I can build them in small batches and keep the prices down, but I'll not be<br>
> providing pcb layout details, but only the details to write/port code to the<br>
> devices. I am taking this approach to cover the cost of a few consultants I<br>
> need to add advanced feature like integrated Ham radio, and other Rf<br>
> features not found in standard phones......<br>
><br>
><br>
> hit me with your thoughts and ideas,<br>
><br>
><br>
> James<br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Community mailing list<br>
> <a href="mailto:Community@openphoenux.org">Community@openphoenux.org</a><br>
> <a href="http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community</a><br>
> <a href="http://www.openphoenux.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openphoenux.org</a><br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.goldelico.com/pipermail/community/attachments/20160103/74fd61c8/attachment-0001.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.goldelico.com/pipermail/community/attachments/20160103/74fd61c8/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 6<br>
Date: Mon, 4 Jan 2016 04:17:35 +0000<br>
From: Daniil Larionov <<a href="mailto:ScumCoder@yandex.ru">ScumCoder@yandex.ru</a>><br>
To: <a href="mailto:community@openphoenux.org">community@openphoenux.org</a><br>
Subject: Re: [Community] New cell phone design wanted?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:uccxnv.o0eulc.2x6unh-qmf@smtp1m.mail.yandex.net">uccxnv.o0eulc.2x6unh-qmf@smtp1m.mail.yandex.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
<br>
Sounds like Neo900 on steroids. Or Purism: the Phone. Which is awesome.<br>
<br>
> Just so you know, I have little interest in a low price. I'm interested in<br>
> building a cell comm device that kicks ass, is secure and users<br>
> control/modify it as they like.<br>
<br>
Just wanted to ask what (estimated) price we are talking about. There is a certain threshold that no hardware can justify. For me the maximum price I can afford to spend on such phone is around 1200-1300 ?.<br>
<br>
<br>
On Mon Jan 4 01:56:53 2016 GMT+0300, James wrote:<br>
> Kero <openphoenux@...> writes:<br>
><br>
><br>
> > > >> So what is your desired feature list? (processor, ram, flash,<br>
> peripherals?)<br>
><br>
><br>
> Well, these replies do tell this commmunity is alive and desires some new<br>
> toys to get excited about. So, if I may be bold, how does this sound to<br>
> satisfy what I have parsed from the previous posts ???<br>
><br>
> Hardware::<br>
> multicore arm64, maui gpu, 4 gig of ram, micro-usb & usb3, wifi , audio i/0,<br>
> Bluetooth, 5" touch screen, sim card socket, camera, gps, temp<br>
><br>
><br>
> Software::<br>
> hardened linux kernel [1], embedded gentoo linux os, lxqt, (this is what I'd<br>
> do). Openrc (no systemd). SeLinux [2]. Fully encrypted device.<br>
><br>
><br>
> As a gentoo device, it's pretty straight forward to install whatever<br>
> software your want from portage, within the constraints of the resources.<br>
> Just so you know, I have little interest in a low price. I'm interested in<br>
> building a cell comm device that kicks ass, is secure and users<br>
> control/modify it as they like. Have troubles with the stack, hire somebody<br>
> or create what you want in the open. BSD style licenses as much as possible,<br>
> i.e. entrepreneurs are most welcome!<br>
><br>
> I'm interested in expanding the Rf interface capabilities (ham, CB etc)<br>
> so that is still floating on the exact details. That may be an add on board<br>
> that 'clips on the back; decided once I get the final list of hardware to<br>
> support.<br>
><br>
><br>
> What I need is a consensus. A rally cry, so I can go into board meetings<br>
> with several semiconductor firms and pitch a revolutionary device for the<br>
> secure entrepreneur to prosper. I am influential and have a long history of<br>
> squeezing (chip) vendors:: so no worries on how to get this done. Besides,<br>
> the current cell phone sales have stalled because nobody is building<br>
> anything that excites folks. I have zero interest in building a sub $300<br>
> cell phone, that is an exercise in futility, imho. I'm more interested in<br>
> the 'big cannon' cell phone that folks will pay for to get one and become<br>
> excited about writing and hacking software for it. Somebody else can focus<br>
> on the low end (sorry if this offends anyone). Codes that invoke lincense<br>
> issue will become user installable, via the gentoo package management system<br>
> known as portage [3]<br>
><br>
> So what did I miss on the hardware and software? (please leave emotion,<br>
> guilt and other such issues out of the discussion) I just what input on the<br>
> killer cell phone package (hardware and software) that folks want (like<br>
> SElinux on an embedded linux cell device).<br>
><br>
><br>
> [1] <a href="https://grsecurity.net/" rel="noreferrer" target="_blank">https://grsecurity.net/</a><br>
><br>
> [2] <a href="http://selinuxproject.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://selinuxproject.org</a><br>
><br>
> [3] <a href="https://wiki.gentoo.org/wiki/Portage" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.gentoo.org/wiki/Portage</a><br>
><br>
><br>
> James<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Community mailing list<br>
> <a href="mailto:Community@openphoenux.org">Community@openphoenux.org</a><br>
> <a href="http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community</a><br>
> <a href="http://www.openphoenux.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openphoenux.org</a><br>
><br>
<br>
--<br>
Sent from my Jolla<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Community mailing list<br>
<a href="mailto:Community@openphoenux.org">Community@openphoenux.org</a><br>
<a href="http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.goldelico.com/mailman/listinfo.cgi/community</a><br>
<a href="http://www.openphoenux.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openphoenux.org</a><br>
<br>
End of Community Digest, Vol 44, Issue 2<br>
****************************************<br>
</blockquote></div><br></div></div>